2012年01月02日

【話題】 いつから口パクで歌うアイドル歌手を、アーティストと呼ぶようになったの? 素人には理解できない。現代アートの一環?


1:影の大門軍団φ ★:2012/01/02(月) 09:25:28.38 ID:???0
昨年の12月30日、31日の音楽番組の主役は、AKB48だったことはだれの目にも明らかだろう。
さて、同グループは「口パク」だと以前から言われてきたことだが、また、その件が話題に上っている。

@alfa148さんがツイートする。

「いつから口パクで歌うアイドル歌手を「アーティスト」と呼ぶようになったの? 
素人には理解できない『現代アート』の一環?」

一昨年、レコード大賞のグランプリを取り逃した理由の一つに、「口パク」ということが挙げられてもいた。
昨年の2月にテレ朝系「Mステ」で披露したAKBの新曲「桜の木になろう」で、曲が口の動きと
合っていないなどという声が多数出て、AKB48劇場支配人の戸賀崎氏がブログで返答している。

その返信は「口パクかどうか? 確かにAKBの場合は良く言われます。
メンバーもフル生歌でステージに 立つ努力はしていますが・・・そもそもこの話をするにはAKBとは一体なんなのか? 

というところから考えなければいけません。アーティスト? アイドル? お笑い? 
僕はAKBはAKBだと思います。いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう頑張ります。
これからも応援宜しくお願い致します」というものだった。

答えは「AKBはAKB」なのだ。つまり、コンテンポラリーアートの一種なのだろう?
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20120102-9993/1.htm

4名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:26:46.93 ID:aESAgeuV0
いつからって言われたら、遥か昔からじゃないのか



13名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:28:57.43 ID:2BToVGwx0
>>4,5
すくなくともエラフィッツジェラルドはマジで歌ってた。

29名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:32:18.65 ID:M9auhw5R0
>>13
こんな小娘と同列で扱うなよ

114:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:48:08.35 ID:2BToVGwx0
>>29



日本の歌手で比べると、結局は美空ひばりくらいかなあ。

428:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:43:36.45 ID:U/1IP8tU0
>>4
ベイシティローラーズあたりからか

5名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:26:51.75 ID:zwawcudNO
口パクなんて昔からだろw

366:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:35:05.14 ID:jFIwCgH20
>>5
昔は生歌だった。松田聖子、中森明菜然り

487:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:51:08.64 ID:JZ9faJBC0
>>5
昔のアイドルは歌が下手くそでも歌ってたよ。

543:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:59:27.98 ID:/9s3pq4e0
>>5
昔は下手でも自分で歌ってたよ。

20名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:30:31.78 ID:a46cOm+MO
>戸賀崎氏がブログで返答している。

>その返信は「口パクかどうか? 確かにAKBの場合は良く言われます。
>メンバーもフル生歌でステージに 立つ努力はしていますが・・・そもそもこの話をするにはAKBとは一体なんなのか? 
>というところから考えなければいけません。アーティスト? アイドル? お笑い? 
>僕はAKBはAKBだと思います。いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう頑張ります。



意味不明wヲタさん俺でもわかるように通訳してくれwwwww

32名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:33:19.31 ID:aRyEBhqK0
>>20
>>いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう頑張ります。
練習で商売するなよ

46:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:35:48.83 ID:I7iKreZm0
>>32
どんなやり方であれ、金を出す人間がいれば商売は成立する。

925:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:54:30.99 ID:mLO8CBb90
>>20
生歌ではありません口パクです
だが口パクでも歌や踊りも含めてのステージだ 文句ある?

40校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/01/02(月) 09:34:48.38 ID:/+sHYse00
口パクならPerfumeの方が問題だろ。
生歌ではありえないエフェクト、開き直りとしか思えないんだが。

64名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:38:20.47 ID:X8/lsCJ40
>>40
あれのライブに行く奴の気が知れないよね

890:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:50:07.73 ID:FODSmEkq0
>>64
そこらへんの生歌ご立派アーティスト(笑)より盛り上がるよ

66:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:38:29.30 ID:zF5dmwko0
>>40

あれは最初から口パクでやるパフォーマンスってことで評判になってたんじゃなかったっけ?

290:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:20:48.42 ID:vgKeTgt3i
>>40
あれだけ開き直ってりゃいいだろ

378:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:36:58.60 ID:baKj6i6lP
>>40
あれはあーゆーもんだと思う。
そもそもボーカルエフェクトありきが前提だろ
ダンスを含んだパフォーマーとしてならアーティストだよ
そういう意味ではAKBもアーティストなんじゃないか?

472:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:48:59.81 ID:7VhHWRew0
>>40
テクノに何言ってんだよ。
クラフトワークの頃から王道だぞ。

70名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:39:13.26 ID:ngi9Mugo0
松田聖子ちゃんの歌はうまい
昔のアイドルはちゃんと歌ってしかもうまい

83:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:41:27.69 ID:GHzChjiA0
>>70
でもそれより昔にもの凄い歌が下手な浅田美代子が売れてたりしたからなあ…

91名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:42:42.10 ID:rjtuKmKm0
>>70
松田聖子からまともになったが、70年代アイドルはヘタなのばかりだぞ。
浅田美代子、風吹ジュンの音痴級を始め、山口百恵、桜田淳子も
ヘタクソだった。大場久美子もヘタだったな。

99:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:44:14.98 ID:Ceuar/1O0
>>91
能瀬慶子も音痴だったなあ

102:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:44:57.32 ID:Byw0EntM0
>>91
ラ・ムーをディスってるのかよ?
ラ・ムーこそ芸名・踊り・歌全てが現代アートに相応しい。
ラ・ムーを初めて見たときの視聴者1000人の顔を撮影していなかったのが残念だ。

108名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:46:25.92 ID:zcDoxzlU0
>>91
そのなかでは山口百恵は良いとおもう
上手いか下手かは別にしても、歌の世界を構築できる技量がある

558:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:01:01.93 ID:kn6x6pnv0
>>108
口パク性子ヲタに反論して無駄
バックダンサーの外人ダンサーにセクハラして訴えられるような恥知らずババアのこと
いまだに崇拝してるんだからwww

110:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:47:29.20 ID:4rKgPnhI0
>>91
で、そんな中に岩崎宏美や伊藤咲子がいたりしたもんだから、目立った目立った。w

538名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:58:27.56 ID:kn6x6pnv0
>>91
>松田聖子からマシになった

大嘘つきキチガイ性子ヲタ乙
聖子なんか歌ド下手だっただろ
発声が悪くて喉潰したし
歌はかわいこブリッコ幼稚園お遊戯ソングのオンパレード
今じゃ不摂生と加齢でまともに声も出なくて口パクばっか
まだ桜田や百恵のほうが100万倍ましだったよ

554:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:00:18.91 ID:BQJNxsEdO
>>538
桜田淳子はないわwww
あの時代、彼女だけが突出してたのにwwwwwwwwww

557:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:00:51.57 ID:OWdK8oYX0
>>538
80年代アイドルは一部の例外を除くと酷いのが多いと思う
ようつべなんかであらためて聞くとよくこんな状態でデビューさせたなと思う様なのがかなりいる

665名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:16:36.21 ID:rDXwvRYA0
>>91
西城秀樹だけはガチ

684名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:18:51.22 ID:U/1IP8tU0
>>665
野口五郎は歌唱力のあるアイドルとして認識されてたな
ということは当時のアイドル歌手は歌唱力ないのは当たり前、最初から容認されてたっぽい

703名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:22:21.44 ID:OWdK8oYX0
>>684
昔の人でも浅田美代子とかド下手だよな

717:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:25:03.03 ID:U/1IP8tU0
>>703
それをちゃんと真似るコロッケのパフォーマンスはもっと認められていいと思う

729:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:27:30.99 ID:rDXwvRYA0
>>684
沢田研二もかなりの歌唱力だったよな

73名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:39:56.37 ID:MNDbnisg0
ミュージカルみたいなもんやろ

81名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:41:07.26 ID:T1dNuJ7G0
>>73
ああ、なるほどね。アイドル・歌手じゃなくて劇団AKBと。
妙に納得した。

98:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:44:11.56 ID:zcDoxzlU0
>>81
毎週劇場でショーをやれる人って、入団規定にあるしね
完全なるショーガールの範疇ダヨあれ

106:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:45:59.14 ID:oXNmP9Ui0
>>73
誰かがジャニのコンサートをそう評してたな。

183名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:01:37.68 ID:J4mwdqmW0
むしろ歌手やバンドをアーティストと呼ぶのが気に食わない
ミュージシャンでいいじゃん

224名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:07:29.28 ID:SsaXrkyK0
あ、>>183が正論だった
AKBは少なくとも録音は本人たちなんだろうから
ミュージシャンとかシンガー兼ダンサーと呼んでおけば
イチャモンつけられることもないだろう

256名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:12:32.68 ID:Ydlo4upu0
>>224
いや、逆だ、
ミュージシャンと呼ぶに足りないからアーティストとお茶を濁したんだろ
ヘタクソでもキチガイで意味わからなくても 「アート(芸術)」と言えば納まるわけで。

こんな物は音楽(ミュージック)じゃないと否定されるような駄作でも、芸術だと言い張れば芸術家(アーティスト)


ネイティブには通用しないけどな。 
どっちにしろゴミにこんな呼び名与えるのはやめて欲しいが。

295名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:21:29.06 ID:SsaXrkyK0
>>256
カタカナ語としての慣用の問題だからネイティブは関係ないけどな

ミュージシャンは楽器を演奏しなきゃいかんそうなので
シンガー兼ダンサーでいいじゃん
下手だろうと上手だろうと歌は歌、踊りは踊りであって
「こんなの歌じゃない」とか言い出す人間はただのキチガイでいいだろう

391:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:38:06.19 ID:Ydlo4upu0
>>295
この>>1と同じだろうが、口パクならやっぱり「こんなの音楽じゃない」と言い出す人も多いんじゃないか?

パフォーマンス番組として成り立っててそのなかで下手糞が芸をやるならまだしも、
歌手や音楽のと銘打った番組の中で同じくくりを受けてこういう連中が遊んでるのを写すならやっぱり普通は文句も言うよ
 「おいおい音楽番組と書いてあるからチャンネルつけたんだぞ」 と


「絵を見せますを」と広告されてて美術館に足を運んだら便所の落書きが飾ってあったらやっぱり怒るだろ、来た人は。
たとえ入場料無料だったとしても怒ってよいと思う。 確かに落書きも絵だろうが・・・


音楽とはそういうもの。 別に楽器を使うかどうかじゃない。

250名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:12:13.15 ID:NGmnwdhk0
もともと作詞作曲をしない者をアーティストなんて言わない
だからアイドルなんてほとんど該当しない
中年のオッサンが作詞作曲したものを歌ってるだけなんだから
また、そういう作詞作曲をしないタレントのCDを買う層も意味不明
自分で作詞作曲をしないタレントはただのカラオケ

315:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:24:35.07 ID:WJpLwEYN0
>>250
ゴーストライターが居る場合が多いようだけどね
それに作曲と言っても 和音の合成は既に出来あがってしまっているからね

396名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:39:51.40 ID:XVHVAM8IO
>>250
画家とか詩人はアーティストじゃないわけ?
まあ単なるアイドルを芸術家呼ばわりするのも変だけど
作詞作曲するかどうかなんて定義もないでそ

486名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:50:38.82 ID:Ydlo4upu0
>>396
たとえば本もロクに読んだ事のない茶髪鼻ピしたガキが、、、
  幼稚な物語を書いて 「俺は小説家だ」 と言いだしたら 「オメーなんか小説家って呼べるかよ」 とツッコミ入れられる。  

    でもアーティストと言い張って、「芸術は爆発だ」といえば、周囲は「これも彼のアートなんだと」納得せざるをえない。


 便所の落書きを描いて、「俺は画家だ」と言いだすと、周囲からは認められない。
    でもアートだと言い張れば、まあしぶしぶアートなんだなと収まる。


アートとは都合のいい括り。
音楽家だ、ミュージシャンだ、ダンサーだ と言ってたら文句言われるようなザマでも
アーティストだと言い張れば周囲は呆れながらも 「そうだね・・・」といわざるをえない。

498名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:52:03.62 ID:U/1IP8tU0
>>486
ドカタが自己紹介するときに建築家ですって答えるようなもんだな

568:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:02:02.93 ID:Ydlo4upu0
>>498
わかりやすwwww

403:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:40:25.69 ID:gL9J3yVNO
韓国では口パクは当たり前だけどね。

>>250
クラシックの演奏家もアーティストと言うんだが。君がイメージする表現の範囲が狭いんじゃないか?

346名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:30:42.73 ID:KndU4VW+0
しかし、まあ、この手の定義をしないで感覚で議論することが多いな。
日本人は本当に論理的で無い。
とりあえず、「アーティスト」=「芸術家」なんだから、創作活動が伴う
場合に使うべきだと思うな。
音楽なんだから、作詞・作曲・編曲だ。
歌って踊るだけではアーティストと呼ぶべきではない。

402名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:40:17.88 ID:qIW3UHmC0
>>346
マリアと言う名のカラスに呪われるぞw

431:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:43:42.65 ID:KndU4VW+0
>>402
そうかね?
俺は「芸術的なパフォーマー」と表現したい。

441名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:44:49.70 ID:SsaXrkyK0
>>346
あんたはバカw
歌うだけ踊るだけでも立派な芸術だよ

461名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:47:26.81 ID:U2pL5IkTP
>>441
それは歌とダンスが鑑賞に耐えるレベルにあっての話だろ。

素人のカラオケとか村の盆踊りとかK-POOPを芸術と呼ぶのか?

506名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:53:28.60 ID:SsaXrkyK0
>>461
レベルは関係ない
素人のカラオケでも本人が何かを表現しているつもりなら芸術
盆踊りは他人に見せるためじゃなく踊り手が楽しんでるだけなら微妙
K-POOPってのは知らんw

568:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:02:02.93 ID:Ydlo4upu0
>>506
たしかにアートならレベルは関係ないかもな。

ただ、音楽(ミージシャン)と呼ばれたいならばある程度の基本や向き合う姿勢は必要
ダンサーと呼ばれたいなら園児のお遊戯程度ならダメ。
画家と呼ばれたいなら絵の具や筆の基礎ぐらい勉強して来いと言われる。

各種のカテゴリには水準は必ずある。

でも「アーティスト」には水準は無い

363名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:34:40.49 ID:30X0IkJ30
制服っぽいのきて若さ売りにしてるだけで
年取ったらおまえらどうするんだと

374名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:36:13.61 ID:U2pL5IkTP
>>363
そもそも23歳のメンバーにあの短いスカートは痛々しい。

415:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:42:05.95 ID:30X0IkJ30
>>374
やっぱそう思うよな

446:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:45:42.24 ID:G+IFSbW7O
>>374
おっと篠田麻里子の悪口はそこまでだ

419名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:42:32.74 ID:3L3qEiRwO
さすがに歌手をアーティストって言うのは、違和感があるよねぇ。

みんなもそう思ってたんだね。

439:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:44:33.22 ID:HFPVeHPm0
>>419
みんなそう思ってんだけどなんでもアーティストって呼ぶのが面倒臭くないってとこなんだろ

460名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:47:10.34 ID:ItGF/tg+0
>>419
逆に美術家はアーティストって言葉使えないんだよ
TVで言うアーティストはこうだくみとかエグザイルとかの事を指してる

470:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:48:49.57 ID:x6YBe+ih0
>>460
おまえ名に言ってんだ
アートをする人をアーティストって言うんだぞ
ちゅうがくでならっただろ

515名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:55:02.65 ID:ItGF/tg+0
アーティストって言葉が軽すぎるんだよね

523名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:56:07.41 ID:Wy3fl8TB0
>>515
かるーい言葉として定着してるから問題ないだろ
バカフィルターにもなるし

536名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:58:12.49 ID:ItGF/tg+0
>>523
バカフィルターってなんだよw
マジで美術やってる人が
「どうも~アーティストで~す」って言えなくなるじゃん

541:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:59:09.76 ID:Wy3fl8TB0
>>536
マジで美術やってる人は「どうも~アーティストで~す」なんて言わねーよ
それはただの馬鹿だ

531名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:57:14.97 ID:RBpxZFWf0
口パクてさ、音がまんまCDなんだから、映像もPVでいいじゃん。
その場で踊るだけよりPVの方がクオリティも高いだろうし。
と思うのはおれだけか

542名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:59:12.76 ID:cnd/xR6X0
>>531
www もう、CGでいいだろう、とw

562:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:01:22.81 ID:Wy3fl8TB0
>>542
MIKUNOPOLISのことですね

566:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:01:42.49 ID:30X0IkJ30
>>542
合成音声系もあと数年したらもっとましなものになるだろうから
その頃にはもうアイドルなんていらなくなるのかもね。

逆に口パクどころか歌は合成音声で体だけ人間みたいなのも出てくるかもしれんな

546名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:59:35.70 ID:aKLipOV8P
別にいいんじゃねえの?レコーディングまで口パクじゃないんだし

567:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:02:00.41 ID:toA8nbxC0
>>546
CDもAKBのメンバーが歌っているとは限らないじゃないか

635:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:10:35.55 ID:7QO0tr9V0
>>546
あれこそ、取り直し、短いフレーズのつなぎ合わせ、ミキシング、単なる音源だ。
もうMIKUでいい。

654:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:14:09.20 ID:sEBXim6g0
>>546
ヒント:ピッチ補正

マシーン使えばどんなに下手でも何とでも加工できる

565名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:01:35.62 ID:U/1IP8tU0
大昔からライブ盤をスタジオ録音で修正して出すのも常識だったしな
修正なしだったらどんなうまいバンドでもスカスカで聞けたもんじゃないと思うよ

578名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:03:04.49 ID:OWdK8oYX0
>>565
さっきも書いたが
マイク無しでも生歌を披露出来た昔の歌手は凄かったんだなと思う

627名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:09:15.11 ID:XWUbcbaC0
>>578
TV局で有名な歌手の控え室みたことあったけど、出番前一人で必至に歌の練習
(発声練習?)してたよ

632:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:10:14.54 ID:xdybdnJh0
>>627
バカだなソイツww
フツー筆談だからそんなに直前の段階では

588名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:04:37.94 ID:i+KmX/gGO
歌が酷くても成立するのって、日本のアイドルだけなんじゃね?

597名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:05:52.13 ID:xdybdnJh0
>>588
海外に日本における「アイドル」的な存在は居ない。
日本だけの文化だ

652名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:13:54.16 ID:7QO0tr9V0
>>597
え??????

694:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:20:35.75 ID:Ydlo4upu0
>>652
www

「マイコージャクスンはアイドルだ」と言ったらファンは目くじら立てて否定するというw
業界とファンが織り成すビジネスの形はどこも同じなんだよな。

まあ、マイケルは踊り手として売ってるならばそれなりの物なんだろうが

712:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:24:21.97 ID:FO1WCRw+0
>>597
ジャクソン5は・・・

591名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:05:05.56 ID:lI3oHomU0
マイケル・ジャクソンでもダンスやるときは口パクだったわけだし、
AKBみたいにダンスパフォーマンスやりながらなら口パクでも許容範囲な気がするんだが。」

598:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:05:54.28 ID:Wy3fl8TB0
>>591
AKBの歌も踊りも見たこと無いんだが
マイクルレベルなのか スゲエな

628名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:09:33.53 ID:sOZq5K6+O
>>591
Perfumeクラスのダンスなら仕方ないが、AKBのダンス(笑)では。

719:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:25:13.69 ID:vgKeTgt3i
>>628
学芸会だよなw

600名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:06:06.56 ID:FEvG8omw0
口パクといえばこれだよな
こんなにいさぎよい口パクは他で見たことがない



618:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:08:12.84 ID:zGtbXXsI0
>>600
(´∇`)www

619:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:08:20.14 ID:i+KmX/gGO
>>600
ドラゴンアッシュとビークルも潔かったな

641:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:11:57.73 ID:ItGF/tg+0
>>600
これがアート

686名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:18:58.73 ID:RBpxZFWf0
>>600
アイドルは躍りながら歌えないから口パクなんだろけど
こういうバンドが口パクだったりアテ振りな理由てなんなんだ?

724名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:25:49.02 ID:3otWwT+W0
>>686
番組側にライブ演奏を収録する気が最初から無い場合。CDTVだし。
CD音源を映像に被せてるだけでしょ。

756:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:32:17.00 ID:RBpxZFWf0
>>724
予算的にPAを用意できないってことか。
でもMステなんかはたまに生演奏も混じるじゃん。
てことは機材的には生演奏可能な訳だ。
なのにアテ振りするバンドはなんなの?

732名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:27:41.14 ID:FEvG8omw0
>>686
音合わせとかリハーサルとかが省けるから経費節減になるとかじゃないの?
CD音源流すだけなら機材も適当なのでよさそうだし

773:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:34:08.38 ID:qlmqeCks0
>>732
そうそう、そーいった省化から、また新たなものが次世代に生まれてくる
無意味なアートなどない、AKBも後に影響を与えていく

741:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:28:38.80 ID:cK+gpGzkO
>>600
口をパクパクすらしてね~!w
超能力で歌っちょる!!!

745:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:29:36.87 ID:Wy3fl8TB0
>>600
これが良い意味でのパフォーマンス

765:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:33:02.80 ID:2T/lkzX+0
>>600
クチパクOKなら歌手である必要ないよね。

779:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2012/01/02(月) 11:35:04.05 ID:IE4emrNR0
>>600
相変わらずで安心した

624名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:09:00.72 ID:oLymq7R90
息切れしてハァハァしてるの見せられるよりはマシだけどな
すっぴんでシミシワだらけの顔晒されるより
化粧とライティングできれいに見せてくれるほうが良いのと同じで

637名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:11:11.56 ID:30X0IkJ30
>>624
それならPV流してるだけでいいじゃんもう

656:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:14:37.57 ID:PZ5wAg6F0
>>637
現物がそこにいることはまた別。
そもそもが、会いに行けるアイドルだったんだろ?

662:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:16:09.09 ID:cK+gpGzkO
>>624
モー娘。時代の矢口がスゲーぜいぜいしてたw
やはり「シャボン玉」をダンスしながらを生歌で歌うのは無理だったwww

714名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:24:33.69 ID:7QO0tr9V0
>>624
林檎ディスってるの?

740:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:28:36.86 ID:30X0IkJ30
>>714
三田寛子の初恋聞いてあれはアレでよいとおもったのはそのためか

648名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:13:10.91 ID:Ox4tBnlu0
AKARABゴリ押しなんか見たくもない
アーティストというのはシンガーソングライターの様なクリエイティブな要素を持ったミュージシャン
または自分で振り付けしてダンスが出来るとか自分だけの歌い方が出来る等のオリジナリティーのある歌手
他人に歌唱指導や振り付けされているアイドルはアーティストとは呼ばない

678名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:17:49.81 ID:UPe3ZNzN0
>>648
シンガーソングライターってだけで吹き出しそうになるんだけど
横文字にしたら何となくかっこよくみえる典型だわ
ゴミ歌詞乗っけたものにブヒれる豚どもに餌をやれる程度の技能だろ

743名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:29:25.62 ID:Ox4tBnlu0
>>678
横文字関係ない
自分で作詞作曲して歌も歌えるというのは相当な能力だぞ

804:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:38:21.31 ID:AfR3v+GkP
>>743
すべからく大衆娯楽は一発屋の世界だよ
大衆受けするフレーズ、はやり物を取り入れて主に若者の間で流行する
飽きられたら捨てられる

シンガーソングライターもしかり

芸術家が十代でデビューとかないからw

736:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:27:50.91 ID:AfR3v+GkP
>>648
シンガーソングライターw
もうあほかと・・・

676名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:17:29.64 ID:/JC69DfbO
そもそも
アイドルにとって必要なのは、

1に顔
2に踊り
3最後が歌 ←一番どうにでも出来るし

だろ

721名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:25:28.64 ID:1y7UZv18O
>>676
顔のいい女性アイドルで大成した奴なんて広末あたりが最後だろ。
AKBなんてNo.1とNo.2が揃ってブサイクだ。

844:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:43:13.07 ID:cy6WfXe10
>>721
美人だったり垢抜けていたりすると
キモヲタ達は劣等感刺激されまくりになるため避ける
だからダサかったり大して美人じゃない凡庸やイメージのあるタイプの
「顔・ルックス」は重要だろうね

広末が美人かどうかは個の感性の問題だけどな

728:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:27:28.55 ID:y7XdHGmD0
>>676
ほぼ同意だけど

1に顔
2に歌と踊り

生の声聞きたいだろ

699名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:21:41.58 ID:sVxgIhuMO
作詞作曲演奏やらない奴は、
アーティストではなくシンガーだよな。

799:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:37:29.98 ID:Ox4tBnlu0
>>699
そうだと思う

807名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:38:42.26 ID:dnDJXAu9P
>>699
歌やダンスで表現するんだから「アーティスト」で間違ってない

816名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:40:05.59 ID:U2pL5IkTP
>>807
「前で歌うスクールメイツ」でいいんじゃね?w

840:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:42:57.83 ID:cnd/xR6X0
>>816
スクールメイツに失礼なんじゃないのか?w 良い例えだとは思うけどw

838:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:42:49.43 ID:2T/lkzX+0
>>699
むしろクチパクならシンガーでもないだろうな。ダンサーだ。
ダンサーがレコード大賞とったということだな。

709名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:23:49.89 ID:prCzPPJV0
仲間内で集まって初詣初日の出にいくから
紅白は最後まで見た事ないけど
その代わり車の中でラジオで聴くんだが
ラジオだと露骨に歌の上手い下手がわかるよ
自分は演歌とかあまり聴かないんだが
天童よしみとか坂本冬実はやっぱ、うまいわーって感心する
同乗してる友達とかも、歌うま!って言ってたし
サブちゃんの声量がどんどん落ちてるのが気になった

731名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:27:39.77 ID:ZqucJvYA0
>>709
和田アキ子はどう思った?

767:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:33:22.57 ID:prCzPPJV0
>>731
和田は聴いてない
ちょうど身支度してたあたりかな
長淵みながら身支度してたから
マツダ聖子親子とかから車で聴いたけど

772:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:34:07.23 ID:nY7JVDoQ0
>>731
年寄りに無茶言うな

772:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:34:07.23 ID:nY7JVDoQ0
>>709 
年寄りに無茶言うな

788名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:36:19.33 ID:xtLw01+Q0
>>709
サブちゃんの声量はかなり落ちているね、布施明は今も強すぎる

823名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:41:16.03 ID:OWdK8oYX0
>>788
あああああき~み~は~
変わったあ~~~っか

876:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:48:46.22 ID:xtLw01+Q0
>>823
そうそれそれ、あと昔の夜ヒットでは岩崎宏美が神がかっている

725名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:25:53.28 ID:qVq38QuZi
海外では意外と口パク当たり前
リップシンクとか呼ばれてる

754:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:31:18.04 ID:iGRLF6xB0
>>725
アイドル発掘番組の審査員をしちゃうスティーブン・タイラー氏も
昔他アーティストに口パク工作を暴露された時「俺アイドルじゃねーしあり得ない!」とブチ切れてたよ

791:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:36:51.00 ID:prCzPPJV0
>>725
つべ米で驚くのが
海外の連中の方が口パクに厳しい事
ブリトニーとか気の毒になるぐらい

ブリはあれだけ踊ってるから歌えないよってファンが擁護するが
それでも、じゃあバラードは歌えよってやり返されてた
バラードで歌ってる動画見つけても、必ずオーバーダブだったり
超初期の動画だったりする

803:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:38:15.44 ID:2T/lkzX+0
>>725
外人は初音ミクにさえ口パクだって非難してたぞ。
電子アイドルにどうせーちゅうんだw

798名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:37:20.68 ID:KndU4VW+0
最強はこの娘たちだな、やっぱり



809:m9('v`)ノ ◇6AkAkDHteU ::2012/01/02(月) 11:39:16.49 ID:bxeJLkyL0
>>798
息切れてるw

826名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:41:31.63 ID:ar+IDNcQ0
>>798
なにこれwwww
切れがよすぎるwwwww
アーティストだわwwwwwwwww

885名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:49:36.97 ID:KndU4VW+0
>>826,838
セイントフォーを知らない世代がいたのか
ちゃねらって若いんだな

909名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:52:43.23 ID:XWUbcbaC0
>>885
ちゃんと脱ぐところまで行ったからアーティストだなw

924:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:54:26.48 ID:OWdK8oYX0
>>909
板谷祐三子というのがヌードになってたな

943:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:57:00.48 ID:rTUAsJQo0
>>909
後期メンバーの いわお潤 はまだ脱いでないぞw あとは全部脱いだなw
おうちに帰るまでが遠足、AV出るまでがAKBだからな。まだやまぐちりこしか卒業してないとかおかしいだろ

928名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:54:42.95 ID:V109nd230
>>885
先日、オナッターズ知らないと言われて逆ギレされた方ですか?

950:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:58:02.21 ID:KndU4VW+0
>>928
違うよ。その話は知らない。
でも、深夜のエロ番組内ユニットのオナッターズと
金かけてデビューに併せて主演映画まで作った
セイントフォーじゃ知名度は全然、違ったと思うよ。
そういや、声優になった娘もいたね。

838:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:42:49.43 ID:2T/lkzX+0
>>798
すげえ。たしかに生歌だな。根性が素敵。

916:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:53:24.67 ID:Be6LVupI0
>>798
すげ~

ダンスも歌も全力だ

835名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:42:24.88 ID:FZ+BthK4O
嘘をつかなきゃOKだろ。
公言した口パクなら問題なくね?
口パクしないって公言してるガガは凄すぎなんだろうけど。

842名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:43:12.31 ID:dnDJXAu9P
>>835
うん、ちゃんと口パクですって歌う前に言えばいいよ
もしくは、歌ってる最中に「口パク」と分かる表示ね
口パクをすることが許せないんじゃない
騙してる行為が許せないんだ

948名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:57:49.28 ID:p9HZ8yD5O
>>842
それ賛成だね
生中継時のLiveみたいに口パクしてる時にはFakeとでも入れときゃ良い

989:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 12:04:26.34 ID:RuKrCz7h0
>>948
「Fake」はちょっと・・・w
「lip synch」とかはどうだろう
これなら何かちょっとかっこいいだろ

847名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:43:55.87 ID:fL/wLGZ0O
馬鹿っつーか無知っつーか
アート→アーティストじゃねーんだよ
アーティストにはアート繋がり以外の意味も有って、音楽業界で言うアーティストはそっちの方
勘違いすんな、にわか共

856:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:46:00.38 ID:AfR3v+GkP
>>847
アーチストw

ポップシンガーなら分かるがw

861名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:46:41.11 ID:qjDmYKs90
>>847
ちょwwwwww

言葉を勝手に作り出して知らなきゃ無知とかwwwwwww

本格的にワロタwwwwwww

879:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:48:53.07 ID:UF5+JYT50
>>861
いや、無知なのはお前さんだから

888:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:49:59.33 ID:Xio4mMOoO
>>847
そんな日本独特のローカルルールを語られても・・・

850名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:44:56.17 ID:FEvG8omw0
TVはまあアレだけど
金とって客にわざわざ足を運ばせてるわけだから
コンサートで口パクするような奴らは絶対に許しちゃいけないと思うんだ

899名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:51:42.26 ID:U/1IP8tU0
>>850
ライブでちゃんとした生演奏聞かせるのは相当実力のあるバンドでないと無理
あのサザンですらレコーディングもライブも実質演奏はスタジオミュージシャンが担当してるっていう
でもファンはサザンのメンバーが演奏してるって認識してチケットもCDも売れる
昔からされてきた事でそれは原理主義みたいなもんで、受け入れられなくなってる思想でないの?

934名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:55:49.86 ID:XWUbcbaC0
>>899
たしかに。バンドが売れて有名になったとしても
バンド仲間は一流アーティストどころか二流にも
なってないということか

960名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:59:45.13 ID:U/1IP8tU0
>>934
でも桑田はメンバー切らないからエライ
ハウンドドッグの大友は切って裁判沙汰になってた 切るほうも切られた方もどっちも見苦しいわ

977:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 12:01:50.47 ID:0jV2YThR0
>>960
デビュー10年で初めて同じメンバーでアルバム3枚出したキングクリムゾン
しかも一回解散した後にな

866名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:47:42.11 ID:WaLDdFiF0
口パクは歌手じゃなくアーティストと呼ぶほうがむしろ自然だと思うが・・・

911名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:52:50.89 ID:PAVcXGBo0
>>866
全くだ
でも音源で歌ってるからなw

初音ミクにのせて口パクで踊るアイドルパフォーマーが出てきてもいい
アートは何でもアリ

932:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:55:12.04 ID:U2pL5IkTP
>>911
アイドルでは無いが、「ダンスロイド」というのがいて、ライブの前座で踊っている。

912:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:52:56.97 ID:EQkWTIvL0
>>866

コンビニ・アーティストでいいんじゃね?コンビニ・スイーツもあるしさ。
もちろんお手軽尻軽の意味。歌手(シンガー)ですか?と聞いたらいいなw
「いいえ、アーティストです!」と言ったらプッでいい。

892名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:50:18.20 ID:+Uy8zO6Q0
Pafumeが一番酷いと思う。

SMAP見習え

896:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:51:30.08 ID:ar+IDNcQ0
>>892
パフュームはあーちゃんがマジで歌うまいからおk
SMAPはほんとどうにかならんかアレ

898名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:51:31.71 ID:dnDJXAu9P
>>892
スマップって何で口パクしないんだろう
絶対生歌だよね
仲居が下手すぎて口パクだと違和感が大きすぎるからかな?

908:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:52:39.40 ID:U2pL5IkTP
>>898
中居の歌は笑いを取るネタだから、CD品質の歌が流れたら客がガッカリするだろw

953:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:58:21.39 ID:WWD2wNYpO
>>898
合唱パートはキムタクがかろうじてなんとかする+レコーディングには中居を呼ばない
+ライブでは中居のマイクは必要最低限で切る
SMAPはこれでなんとかしのいでる


AKBのなんか桜の合唱曲あったけど、あれレコーディングはゴーストシンガーだろ明らかに
篠田とかレコ大で酷いオンチだったし、中居や山田花子、東野もびっくりレベルだった

893名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:50:21.87 ID:fhN+LeRd0
口パクやらないAKBと
整形しないAKBとどっちが酷いのか教えてくれ

902:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:51:48.17 ID:cnd/xR6X0
>>893
むしろ酷くないAKBはアリなのか?

904:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:51:54.03 ID:KndU4VW+0
>>893
ルックスが一番のウリなんだから、整形は必要不可欠だな

914:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:53:15.32 ID:2T/lkzX+0
>>893
整形して、クチパクして、流行偽装する、韓国人にはかうまい。

894名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:51:07.28 ID:ieKtyVH8O
別にアーティストでいいんじゃないの
アートに線引きなんかないんだから
ただAKBと韓国人てなんで頑なに歌わないの?別に下手でもいいから生歌やったほうが全然いいのに

903名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:51:51.15 ID:rr4QmCJf0
>>894
ダンスしながら確実に歌える奴なんていねーよ

913名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:53:14.10 ID:RuKrCz7h0
>>903
たくさんいるわアホ
倖田とか浜崎とかも歌える

929名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:54:43.69 ID:rr4QmCJf0
>>913
倖田とか浜崎のダンスってどれのことだろうw

962:名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:59:54.52 ID:EQkWTIvL0
>>929
コウダは生歌でエイベックスに救ってもらって入ったから声にはプライド
持ってるよ。レコーディング時以外のライブは生歌が多い。多いと書いた
のは振りでマイクが持てない場合は口パク。紅白ガガのように切って歌う
事はしなかった。



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